This post continues from False Myth #9
False Myth #10. Basque Nationalism has distinguished itself for its compromise with the 'freedom of the nations'
Although sometimes Basque nationalism appears as a generous defender of the 'right of self-determination of the nations', and sometimes uses the Kurds or other 'nations' without state to assemble its propagandistically-set designs, this question has not cared the Basque nationalism.
When it is convenient they will declare to be eternal friend of the Irish cause. But when the wind blew somewhere else the Basque Nationalist Party (PNV) had no trouble in condemning the Irish rising, nor to congratulate the English King for the victory over the Boers, wishing “that the English sovereignty will be for them, protection and domination, like other equally fortunate" (Was Sabino Arana talking about the fortunate Irish?)
The father of the Basque separatism/nationalism worshiped the British so much that even for the design of the 'ikurriña' (the flag of his dreamed Basque country) he was inspired in the Union Jack.
When it seemed opportune for him to request the help of the USA, Arana did so, without considering that the Americans were only interested in the independence of Cuba, the Philippines, Puerto Rico or any other country as long as they could get a benefit out of it, not because it was in support of self-determination. During the first World War, the Basque nationalist party (led by Ramón de la Sota) was an active supporter of England.
Soon after, during the second World War, the PNV lobbied equally in London, New York, Berlin and Rome, so that whoever was the winner it would support their independence dreams.
The Irish friends of the Basque nationalists should have this present.
False Myth #10. Basque Nationalism has distinguished itself for its compromise with the 'freedom of the nations'
Although sometimes Basque nationalism appears as a generous defender of the 'right of self-determination of the nations', and sometimes uses the Kurds or other 'nations' without state to assemble its propagandistically-set designs, this question has not cared the Basque nationalism.
When it is convenient they will declare to be eternal friend of the Irish cause. But when the wind blew somewhere else the Basque Nationalist Party (PNV) had no trouble in condemning the Irish rising, nor to congratulate the English King for the victory over the Boers, wishing “that the English sovereignty will be for them, protection and domination, like other equally fortunate" (Was Sabino Arana talking about the fortunate Irish?)
The father of the Basque separatism/nationalism worshiped the British so much that even for the design of the 'ikurriña' (the flag of his dreamed Basque country) he was inspired in the Union Jack.
When it seemed opportune for him to request the help of the USA, Arana did so, without considering that the Americans were only interested in the independence of Cuba, the Philippines, Puerto Rico or any other country as long as they could get a benefit out of it, not because it was in support of self-determination. During the first World War, the Basque nationalist party (led by Ramón de la Sota) was an active supporter of England.
Soon after, during the second World War, the PNV lobbied equally in London, New York, Berlin and Rome, so that whoever was the winner it would support their independence dreams.
The Irish friends of the Basque nationalists should have this present.
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56 Comments:
mucho cuidado fatxa. vas a volar por los aires
YOU ARE AN IGNORANT. AND AN ASSASSIN. I DON´T CARE ABOUT YOU. QUE TE DEN CERDO
Euskadi sera libre y tu moriras en el camino. Gora ETA. Cerdo. Txakurra
Nacho, denuncia las amenazas. No podemos permitir que nadie limite nuestra libertad de expresión. Esto tiene que acabar.
Nacho, I took the liberty of writing a post on my blog about these death threats. You have all my solidarity and support.
Thanks C. The police (gc) have told me that the guy left a trace and they are going to investigate it but they told me not to worry. Thanks for your support.
I hope the GC will get him and teach him the lesson of his life. This kind of acts should not be left unattended.
All my support, Nacho.
Nacho, coincido con Crispal: presenta denuncia. Los autores de esas amenazas deben pagar por ello.
Mucho ánimo y un abrazo.
thanks to all. la denuncia ya está presentada. Aparentemente hay una autentica invasión de gentuza de esta calaña en los blogs y la GC me asegura que no debo preocuparme, pero aun así tienen ya la traza y al menos un sustito le daran al susodicho.
MUCHAS GRACIAS POR EL APOYO.
Nacho, no entiendo muy bien el inglés; pero por el blog de Elentir me he enterado de que las ratas asesinas de ETA te han amenazado.
Quiero que sepas que, en lo que yo pueda, cuentas con todo mi apoyo sincero. Para lo que necesites, tienes mi mail.
Ánimo y denuncia la amenaza, por supuesto. Un beso y más ánimo.
Hello, Nacho. I have posted it also in the blog. This is the result of the policy of appeasement Zapatero has made during all this term. These beasts have thought they are off-limits.
I'm happy the Civil Guard has told you they can trace him.
Abrazos.
Denuncia ya. Te apoyamos en lo que necesites. Esto es intolerable. Yo no les tengo miedo. Es más, pienso que es mucho más fácil acabar con esas ratas cobardes de lo que parece. Pero mucho más...
Don't fear those ETA bastards!
(They say they want freedom?
From what??? From their ruined consciousness???)
We are free people and we must fight for our rights, for our freedom and for the peace, with the Laws, Love and Peace!
The first and last commandment is to Love and be Peaceful.
Those against our rights will meet the Laws. And the Law will show those bastards what freedom is... I hope the CG will get them all!
Love and Peace!
All my support,Nacho. They are a bunch of cowards, hdp...
Todo mi apoyo, Nacho.
Y Sigue adelante con tu labor de divulgación internacional de las mentiras del nazionalismo vasco.
Dear All,
there seems to be a wave of these HDP in many blogs trying to put pressure and avoid the banning of ANV/PCTV from the next General Elections. It looks like Pepiño is not the only one. They are extending their "Kale Borroka" techniques to the blogosphere. Thanks a lot for your support. Apparently they are not that stupid and the trace is lost beyond the Spanish borders, but I've been told not to worry at all by the experts. ETA has other goals they say. They use these other tactics to threaten and put pressure, but we must resist and call the Civil Guard or the Police immediately.
Again GRACIAS.
!Animo, Nacho! No vamos a dejar que estos cuatro nazis paletos nos impidan decir la verdad en nuestros blogs. Ni su Euskalerrïa ha existido nunca; ni nunca han sido una nación. Siempre han formado parte de Castilla o de Navarra. Su fundador no era más que un protonazi, racista, paleto, acomplejado e ignrante. Me prece asombroso que en un país europeo democrático se concedan unos premios que llevan el nombre de este racista, Arana, fundador del PNV.
¡A la cárcel ya estos mafiosos asesinos, ladrones y secuestradores!
Nacho, te doy todo mi apoyo.
Un cordial saludo!
Ánimo, Nacho. Caña a esos nazis sobrealimentados. ¡Viva España y muerte a la ETA! Es un honor agregarte en mi humilde blogroll. Invito a todos los lectores a hacer lo mismo. ¡Un abrazo!
Nacho alégrese.
Si le han amenazado no es por otra cosa que por decir la verdad sobre una región donde hacen mamar la mentira desde la infancia y eso les duele.
¡¡¡Viva España!!!
Gracias!!
All my support from the other side of the pond, Nacho!
Nacho, muchísimo ánimo. Estamos aquí para lo que sea. De momento, denunciado queda en mi blog.
Un abrazo,
P.S.- Go for them!!!
En primer lugar, expresar mi solidaridad y apoyo con Nacho...
Ahora bien: ¿De verdad que este tío pertenece a ETA? Vamos, nunca he tenido una buena imagen de ese montón de basura, pero no creo que sean tan idiotas de contar con un merluzo semejante.
Aunque si lo miro de otro modo... por mí encantado. A ver si con un poco de suerte los Cuerpos de Seguridad del Estado le pinchan del todo, le hacen seguimiento completo durante un año y entrullan a veinte tíos más.
Lamentablemente, me temo que tendremos que conformarnos con el arresto de un neanderthal que aprendería más con dos collejas.
Mucha suerte con la denuncia, Nacho.
--Do I have to translate my speech into English??
Hola, enhorabuena por el blog.
Dices la verdad y a los proetarras les duele.
Espero que la denuncia lleve a una investigación y localicen al energúmeno.
¿Porqué escribes en inglés (yo lo entiendo, pero quizá pierdas muchos lectores por ello)?
Amigo Nacho:
Tengo que reconocer que no tenía conocimiento de tu existencia hasta hoy. Como también es más que probable que no sepas quien soy yo. Pero ello me da exactamente igual. Cualquier amenazado por el totalitarismo, en cualquiera de sus formas, es mi hermano. Para lo que quieras.
Nacho, por el Blog de Elentir me he enterado de las amenazas vertidas en su blog. Le ruego que acepte mi expresión de solidaridad y fraternidad. Es claro que el movimiento de libertad ciudadana cada vez los tiene más desconcertados y ese desconcierto los vuelve torpes. Con la convicción de que sus esfuerzos, nuestros esfuerzos, por los derechos de las personas terminarán con la locura de los derechos de pueblos, le saluda atentamente Carlos56
Otro mas que te conoce por este hecho penoso.
Animo
A todos. Un millon de gracias por vuestra solidaridad.
Tienes todo mi apoyo Nacho. Y no tengo la menor duda que los vascos y no vascos ganaremos la guerra al fascismo nacionalista etarra del racista y euscaldun Arana.
Pablo el herrero
Nacho, espero no ser el último que se una a ti para darte mucho ánimo. Carlos Javier, en la bitácora Batiburrillo, te dedica solidariamente parte de su artículo semanal. Este es el enlace por si te apetece verlo:
http://batiburrillo.redliberal.com/011356.html#more
Nacho, tienes todo mi apoyo.
Ánimo! Estos cerdos bastardos nos pueden someter a toda una nación como la española.
Cuenta conmigo para lo que necesites.
Un fuerte abrazo.
Contra la ETA, metralleta.
Against ETA use Machine gun
Desenmascaremos a ZP y su falso proceso. ¡Dispersión de presos obligatoria! y que los terroristas o sus familiares paguen los desperfectos de la T4.
Por el Blog de Elentir me enteré de las amenazas. Tiene toda mi solidaridad. Deseo que los intolerantes sean descubiertos y tengan su castigo.
saludos.
He tenido un pequeño error, una letra que se ha colado de mas Donde decía: #Ánimo! Estos cerdos bastardos nos pueden someter a toda una nación como la española.
Debía decir:
Ánimo! Estos cerdos bastardos NO pueden someter a toda una nación como la española.
Nacho cuenta con mi apoyo.
un abrazo.
A todos los tarados semianalfabetos, progenie de un orate ágrafo, colección de paletos sanguinarios, estirpe de caín, que habéis convertido esta tierra en un cruce abominable entre matadero y manicomio, oligofrénicos paletos,y cobardes asesinos de niños,os declaro mi odio inextinguible y os profetizo vuestro más absoluto fracaso.Pagaréis por cada lágrima derramada, por cada vida arrebatada, por cada gota de sangre que vuestras sucias manos han vertido en nuestras calles.
Nacho:
Your work is the best weapon agaisnt this bunch of blody dickheads.
Go on, you have the support and admiration of many good people.
Great job!
Muy buenos comentarios, Nacho. Todos sustentados en los datos y, ante todo, en el sentido común.
Te deberías sentir orgulloso: esa reacción visceral y estúpida de los asesinos ha sido provocada porque manejas un arma que esa gentuza nunca tendrá: la razón. Y no lo pueden aguantar, no lo pueden ver delante de sus propios ojos.
Sigue así, y a por ellos!
Enhorabuena por tu blog, no lo conocia. Llego a el por los links a lo sucedido
Al menos algo gana alguien de este nauseabundo acto, cometido por no menos nauseabundas gentes.
Me alegro de los pasos que has dado ,y esperemos que la GC actue rapido. Y aunque este no sea precisamente un pais con una justicia que haga honor a su nombre, si la escoria humana no esta muy metida en la borroka, algun problema en la familia y en el trabajo puede tener, algo de lo que siempre nos podemos alegrar.
quickly from a remote site of northern Europe, THANKS EVERYBODY. Un millon de gracias
All my support too.
No nos conocemos, pero evidentemente, este tipo de amenazas no pueden ser toleradas a nadie, ni contra nadie.
Saludos
Animo chavalote, espero que la Guardia Civil pille a la basura esa que te ha amenazado
First of all, how much importance you give to those comments??
Realy you think they are from ETA, are you crazy? they have other things in what to loose their time, sure.
In my opinion you give to much importance to three blog comments, probably writed by a kid.
Second, you are not very fair with basque problem in these opinion article, because they are nationalism, they will like the best in every moment for their country and it can change in every time. I have seen lot of changes of those type in all around the world countries to don't see the difference you told us about the basque.
Eye by eye, and make people ILLEGAL is not the way.
I going to adapt a phrase from "crispal":
"today ANV, tomorrow NACHO, next http://noggia.blogspot.com, next week, ..." what if the idea that they become illegal is the kind of idea you have??
NOBODY Illegal because their political ideas, just illegal if they broke the law.
Lehendabizi, zenbat garrantzia ematen diozu komentario horiei??
Benetan uste duzu etortzen direla ETAtik, zoratua zaude? beraiek izango dute bezte gauza batzuk bere denbora galtzeko, seguro.
Nere ustez garrantzi gehiegi ematen diozue hiru blog komentarioei, seguruenik mukizu bat idatzita.
Bigarrenez, ez duzu oso argi azaltzen euskal arazoa artikulu honetan, zeren beraiek dira abertzaleak, beraiek nahiko dute oberena bere herriarentzat eta hau aldatu ahal da momentuero. Ikusi diat halako aldaketa asko mundu osoko herrialdeetan, ze ez diat hemen ezaten diguzun ezberdintasuna ikusten.
Berdin erantzun eta jendea ILEGALA egitea ez da bidea.
Hemen aldatuko diat "crispal"-en esandi bat:
"gaur ANV, bihar NACHO, hurrengoan http://noggia.blogspot.com, hurrengo astean, ..." zer gertatzen da ilegal egiten duten ideia, zurea motako ideia bada??
INORK Ilegala beren ideia politikoengatik, bakarrik ilegalak legea apurtzen dutenak.
Primero, ¿¿ que importancia le dais a estos comentarios??
Realmente pensais que vienen de ETA, estais locos? probablemente tengan otras cosas en las que perder el tiempo, seguro.
En mi opinion le dais demansiada importancia a tres comentarios de blog, seguramente escritos por un mocoso.
Segundo, no eres muy realista con el problema vasco en este articulo de opinion, porque ellos son nacionalistas, querran lo mejor para su pais y eso suele cambiar todo el tiempo. He visto muchos de esos cambios en paises de todo el mundo para no ver en que tiene de especial la que tu nos dices los vascos.
Ojo por ojo, y hacer a la gente ILEGAL no es el camino.
Voy ha adaptar una frase parecida a la de "crispal":
"hoy ANV, mañana NACHO, el siguiente http://noggia.blogspot.com, la semana que viene, ..." ¿¿ que pasa si la idea que ellos combierten ilegal es tu idea??
NADIE Ilegal por sus ideas politicas, solamente si transgrede la ley.
Animo Nacho.
Cuando alguien piensa que decir "tú morirás" es un argumento político o un comentario sin importancia es porque sabe que a él NOSOTROS no se lo diremos.
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Las amenazas, patéticas. Por otro lado, estoy de acuerdo con Jon.
Blanca,
Al menos estamos de acuerdo en algo. Dejando aparte las amenazas, también coincido contigo en que la libertad de expresion es lo mas sagrado del mundo, y solo se debe restringir en contadisimos casos y en circunstancias muy especiales y siempre bajo la tutela de un juez. TODAS las ideas, incluso las mas alejadas de uno son dignas de ser expuestas y defendidas. En eso también estamos de acuerdo.
En el País Vasco cualquiera puede elegir defender la independencia de su tierra, el comunismo albanés y la teoría de la supremacía de ciertas razas sobre otras. Existen multiples partidos políticos legales y democráticos con estos postulados en su programa. Diría más, el propio gobierno vasco igual hasta te subvenciona esas ideas.
Ahora, existen algunos pequeños límites. Si para llegar a esos fines tienes que matar niños y violar ancianas, estaras conmigo que los demas debemos protegernos.
Sin en lugar de hacer eso, lo que haces es justificar esos delitos, alentarnos, y defendenrlos desde las paginas de un periodico, lo minimo es que la ley te investigue, no crees?? Salvo que creas que el DEIA puede abrir diciendo "Hay que estafar a la Hacienda Vasca" y quedar impune.
En cualquier caso te recuerdo que las ideas que estan amenazadas DE MUERTE son aquellas que defienden en Estado de derecho y la razón iluistrada. Y no precisamente las que lloran porque les cierran un periodico que alienta el crimen.
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Ni puta idea de lo que dices, es mas, apostaria a que nisiquiera has estado en Euskal Herria, cosa que me trae sin cuidado, aunque la verdad es que gente como tu no queremos en nuestras tierras. Me hace gracia que presumas de objetividad en tus textos, porque se te ve venir... Por cierto, antes de que me taches de algo que no soy te dire que estoy en contra del terrorismo y que no soy precisamente simpatizante de ningun partido nacionalista.
No estaria de mas que hablases tambien de la represion que sufrio Euskal Herria durante la dictadura y las atrocidades que los franquistas cometieron en nuestras tierras (Durango, Guernika ...)
Me encanta tu respuesta. Que radiografía sociológica más perfecta de lo que se vive en esta preciosa parte de España:
No te identificas. El anonimato es la habitual cobarde actitud cuando se vive en un estado permanente de amenazar o ser amenazado.
“Gente como tu no queremos en nuestras tierras”: Otra Habitual amenaza, “o estás conmigo o te vas de aquí”. A los argumentos se responde con una amenaza (cuando no directamente una bomba en los bajos de un coche). Esto ya te retrata un poquito.
Yo no me lo creo demasiado, pero si no eres simpatizante de ningún partido nacionalista y hablas como ellos entonces solamente puedes ser votante del partido del GAL. Te acuerdas?
Por cierto, he estado un millón de veces en el País Vasco. Aunque te diré que no estuve en Alemania pero me hago una buena idea de lo que hacía tu admirado Adolfito. Eso sí, él tuvo más éxito con los judíos que vosotros con los “maquetos”. O era RH positivo??
Oye, brillante tu argumento de la represión de Franco. La pena es que de nuevo se queda corto por dos cosillas insignificantes: La primera, que resulta que la dictadura la vivimos todos los españoles, y no sólo el País Vasco. Las consecuencias del régimen se vivieron en todas partes, sabes? Pero bueno, el victimismo ciego no es patrimonio vuestro, no creas, los hay peores. La segunda cosilla en torno a tu argumento de Franco: que pena, pero va a resultar que su ejército estaba plagado de vascos, si…..Es lógico en tanto en cuanto el carlismo, movimiento 100% español y cuna del actual nacionalismo vasco, se identificaba con el alzamiento en el 90% de su argumentario. Quizás por ello el PNV se pasó al bando franquista? Mmmmmmmm te suena Santoña?
Ahora, rebate mis argumentos. Ponte a mi altura. Y si no vuelve a la ikastola a leer un poco más que tanto ver la ETB te tiene un poquito……denso.
Yo te rebato lo que quieras.
Para empezar, si te has tomado mis palabras como un tipo de amenaza, es tu problema ya que bajo ningun concepto ha sido esa mi intencion.
Segundo: me la sopla que me creas o no si soy votante del PNV, de GAL o de su puta madre, solo te dire que aquellos que aun hoy en dia recurren a lo del GAL solo pueden ser votantes del PP o de la Falange (creo que la 2ª opcion es la mas acertada).
Que hayas estado "un millon de veces" en Euskal Herria no tiene comparación con el hecho de haber nacido y vivir aqui... la experiencia es la madre de la ciencia dicen...
Respecto a lo de la dictadura, por desgracia tuvo que soportarla todo el pais, es cierto, pero tus medias verdades son casi ofensivas. Resulta que franquito declaro entre otras a Euskal Herria provincia traidora (con consecuencias no equiparables al resto del estado), siendo él el verdadero traidor a la República, ya que si de algo nos caracterizamos los vascos (la inmensa mayoria) es por ser leales.
Respecto a que el ejercito franquista estaba "plagado" de vascos, quiza se deba a que quienes se negasen fuesen fusilados, aunque no todos, ya que traidores los hay en todas las naciones, como bien te he aclarado antes...Evidentemente el PVN se arrimó al sol que mas calentaba yy respecto a eso no tengo nada que decir, solo que tránsfugas siempre y en todos los ámbitos los ha habido, lamentablemente, en ciertas ocasiones para salvar su pellejo.
Veo que sigues contando medias verdades, puede que por ignorancia pero eso tiene facil solución.
Deberias documentarte bien a la hora de hacer un blog como este puesto que a pesar de "no ser tu intención" pecas de parcialidad, aunque seguro que es culpa de Intereconomia...
La verdad es que no se ni porqué te contesto. Pero bueno, en el fondo me da pena, se que vivís en una sociedad acobardada y por eso no dais la cara. Mira, yo la estoy dando y tu no. De todas formas si no te identificas borraré tus respuestas. Es por educación. Me gusta saber con quien hablo.
Volvemos a lo mismo. Ni un solo argumento histórico. Ni una sola referencia bibliográfica, ni una sola línea de datos objetivos o al menos historiográficamente comprobables. Pero no te culpo. Estoy acostumbrado. Los debates con los nacionalistas suelen ser así. Al final lo único que aportais es “porque yo lo digo, por mis cojones o porque te meto dos host…” En eso se observa lo muy españoles que sois, por mucho que le pese a Sabino.
Te veo poco leído. Franco no castigó a ningún territorio en especial y si a todos en particular. Pregúntaselo a los cientos de miles de madrileños que pagaron no haberse entregado a las primeras de turno. Quizás por ello, en una economía estatalizada y centralista como la franquista, toda la industria se instalase en el País Vasco mientras en Madrid se vivía milagrosamente. Franco era un dictador con una mente enrevesada y que no veía más que rojos y traidores, no vascos y extremeños. Dejad el victimismo y mirad hacia delante de una vez. Que nadie os ha quitado nada que no se haya quitado a otros.
Por cierto, atinas. Veo Intereconomía. Y también Libertad Digital. Y también Cuatro. Y Antena 3. Y la CNN. Y la BBC. Y leo El País, y El Mundo. Y en verano a veces hasta ojeo el Deia. Y hace mucho tiempo que construyo mi opinión leyendo y escuchando de todo.
Otra cosita, majete o majeta. Si para ti hablar del GAL es ser de Falange, es que no has entendido nada de lo que pasó en tu tierra. O peor, que estabas de acuerdo con esos crímenes.
ke te den payaso!! eres un ignorante fascista!!
a ver, que te pierdes...que duro debe de ser pasarse la vida haciéndose perdonar el no ser un verdadero "vasco gudari", verdad? Porque seguro que solo eres un pobre hombre hijo de andaluces, o extremeños, que malvive en Baracaldo o en algun suburbio, penando el ser un mileurista y buscando en el aparentar ser un radical alguna solución a su miserable vida de paleto provinciano.
Has nacido como un pobre ser, y así morirás, como un pringado sin futuro. Solo eres un pobre muerto de hambre.
Así que yo me descojono, conduzco mi BMW, como de puta madre y me parto los huevos de risa cuando leo tus sandeces.
Tu no te agobies, que igual ahorrando un poco mañana puedes cenar en el telepizza de Getxo.
adios, adolescente.
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